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高宏 赞 +1
费曼在1965年就指出:“数学家们只注重处理推理的结构,而非推理的内容,就像他们自己所说的,他们不需要知道自己在说什么,也不必知道自己说的是否正确。”
https://blog.sciencenet.cn/blog-3418723-1381080.html
2024-09-11 18:19
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王涛 赞 +1
数学家看问题的方式,和物理学家差别很大,但是当下的物理学被数学家占领了。
09-11 19:31
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刘跃 赞 +1
数学研究的只是逻辑,他们知道他们在研究逻辑。
没有理由要求数学家把数学逻辑与具体问题联系在一起。
数学家不需要知道他们的逻辑能与什么问题联系在一起。
数学逻辑建立好了之后,物理学家拿来针对具体问题用就好了。
理论物理学家用数学发展理论时,没有不把广义的数学逻辑方法应用到具体问题上的。
物理理论中的数学都是与具体问题相联系的。
09-11 20:01
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刘跃 赞 +1
回复@王涛:数学家关心的是数学逻辑,自然科学家关心的是自然界的发生的事情。讨论两者的这种区别没有任何意义。
我们关心得问题是:
仅仅做出卢瑟福得散射实验没有多大意义,
真正有重要意义得是卢瑟福对其散射实验的理论诠释。
而这种理论权势离不开数学。
谁说这里的数学是与物理问题不相干的数学?
卢瑟福在这里讨论的是纯粹的数学问题吗?
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理论重要还是是实验重要?
实验是卢瑟福的学生做的,
理论是卢瑟福做的。
科学史是不会说谎的,
科学史记住的更是卢瑟福还更是他的学生?
09-11 21:25
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王涛 赞 +1
回复@刘跃:没有实验,怎么可能有理论?
09-11 22:20
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王涛 赞 +1
回复@刘跃:之所以记住了卢瑟福,因为这些实验也是卢瑟福让他的学生做的,而不是他的学生自己想出了这些实验,你不要误解科学史。这就和薛其坤院士让他的学生做实验一样,难道因为是他的学生在具体的实验中发现了量子反常霍尔效应,于是就把量子反常霍尔效应的发现权给他学生?
09-11 22:23
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王涛 赞 +1
回复@刘跃:实验是卢瑟福的学生做的,理论是卢瑟福做的。你这两句话犯了严重的错误。
09-11 22:31
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王涛 赞 +1
回复@王涛:就和科学网的某个人说,二维的球面是三维的一样。说这样的话,会让人完全感觉不可信。
09-11 22:33
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高宏 赞 +1
回复@刘跃:(1)数学是研究现实世界数量关系和空间形式的科学,这是数学学科给自己下的定义,丘成桐教授在“中国数学的现状和将来”的讲座中明确指出:数学研究的目标是要找到大自然的奥秘,找到一切有意义的规律!
(2)数学研究的不是逻辑,是现实世界的数量关系和空间形式,逻辑是《逻辑学》的研究内容;
(3)目前的问题是,很多数学家与现实世界完全脱节,闭门造车,自娱自乐
09-11 22:37
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高宏 赞 +1
回复@王涛:科学理论是从“基本假设”出发,借助于形式逻辑规则构建出的演绎逻辑系统;
但是,科学理论的“基本假设”是从实验研究归纳推理出来的。
“没有实验,怎么可能有理论?”
09-12 22:55
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