留言板
- [26]冯兆东
- 檀先生：您对气候学问题的追逐是那么的执着，而且您对“应用气候学”问题又有了那么多的思考，为什么不去设法“将兴趣和职业”变为一体？
- 我的回复(2015-6-10 10:18)：2009年以前，我根本不关心这方面的事。2009年那段时间，我比较空，看了《西藏之水救中国》那本书，让我有一些想法，以致不能自拔。我现在是公务员、在政府机关工作，50多岁的人了，要更换职业，没有那样的胆子，业余时间研究研究就行了。
- [25]冯兆东
- 人们还不知道有没有“大气循环的异常”导致了新疆降水的增加。
我们有两组人也想到了（我的团队和哈萨克地理所的一组人）：过去60年中亚咸海的干涸与两河流域（中亚）地下水的下降（用于灌溉）以及新疆湖泊的萎缩以及地下水的大面积下降（用于灌溉）可能是新疆降水增加的导引。即：地面水和地下水被灌溉注射到了大气，因而大气水分增加了。不过，即使这样的说法有道理，我们得有资料支持吧？我们还得用模拟的方法或“控制实验"的方法说服听众吧。 - 我的回复(2015-6-10 09:50)：您的观点有道理。与我“冰川超支融化”的观点相近。
- [24]冯兆东
- 您的论证仍然多是依赖于大学气候学的那些基础知识的。
正在琢磨这个问题的人不少的。Aizen、Both、戴新刚、新疆沙漠气象研究所的一帮人、还有生地所的几个“非气象学者”。
我自己也在琢磨，也有一些想法，而且还编辑出版过两集英文专辑，正在参编第三集。
大气在塔里木南侧的辐合：有人正在做（它是我不能胜任的）。我自己和我的团队正在用“欧洲眼光和中亚眼光”看新疆的气候问题。但是，由于我的团队没有数字模拟能力，我们的解被接受的程度也不会很高的。
另外，科学院大气物理所和新疆沙漠气象研究所将于2015年9月份在乌鲁木齐召开一个中亚气候-气象学术会议，我将去参加，看看有没有能启发我的资料和思路。 - 我的回复(2015-6-10 09:47)：多谢您提供的信息。
- [23]徐群
- 您的构想从气象学上说是有道理的,大胆却又创新,可是我国在上世纪的"大跃进"年代,吃足了"人定胜天"之苦,国家不会轻易表态支持及推行此设想,应争取有关部门给个较大的科研项目,先从气象-水文-地理的综合角度开展数值模型试验证实此设想,再挑选一个较小的地理条件适宜的盆地进行试验,步步为营,祝愿你今生能实践你的宏愿,造福中华而无祸害.
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我的回复(2015-6-7 17:22)：徐老师是著名气象专家，非常多谢徐老师的点评。采用不同的气象数据，能够验证七篇2015版“调水增雨”论文的研究成果，有空时，请徐老师关注，网址http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=1458267&do=blog&id=889667。
- [22]李兆良
- 藏水入疆的工程要开动了。
- 我的回复(2015-6-5 10:34)：哪里来的消息？给个链接好吗？
- [21]檀成龙
- 请关注我“整治山河”的设想：向西北特大规模调水，彻底改变西北干旱少雨的恶劣气候。特别推荐以下4篇博文：
1、《半个世纪气候变化的事实证明：向新疆调水,当地降水量能成倍增加》http://blog.sciencenet.cn/blog-1458267-803952.html；
2、《我的原因解释您不信, 那您说西北若干降水事实的原因是什么 ⑴ 》http://blog.sciencenet.cn/blog-1458267-838098.html；
3、《中国各地平均降水量与空中水汽含量的相关研究》http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=1458267&do=blog&id=870075；
4、《博客导读（定期更新、添加新内容）》http://blog.sciencenet.cn/blog-1458267-829592.html。
- [20]gaoguoliang
- 对您提出的西部调水三条线路，特别是要要大量用数百公里长距离的地下输水线路有反对意见，因为要考虑青藏高原冻土环境、多发地震断裂带的影响。
- 我的回复(2015-1-12 12:52)：隧道对冻土、地震都有很好的适应性。非常具体的技术问题暂时难以深入讨论，先从宏观上认证是否技术可行？
- [19]gaoguoliang
- 我在看您的科学网的博客了，看到您的大气高度与大气湿度的公式、大气湿度与降水量的公式，本地降水占比，一个重要的问题是估算西线调水的需求量和降水量。央视10套科教频道科技之光栏目刚播放过《107亿之后》《拯救母亲河》两期节目，是对塔里木河流域2005年之后上中游节水治理，下泄下游的效果报道。您也可以从网上找来看
- 我的回复(2015-1-12 13:13)：两个节目都找到了，有空时我会看一看，多谢你！
- 我的回复(2015-1-12 12:49)：能给一个网址吗？
- [18]张学文
- 新年快乐！
张学文2015.1.1 -
我的回复(2015-1-1 11:20)：新年快乐！在过去的一年里，多谢张老师的无私帮助！我相信张老师“干盆地”、“湿盆地”的概念，也坚信自己的论点，正在写一篇新稿，过几天发给您，请您审查。我会继续努力的。在新的一年里，还希望得到张老师的无私帮助。
- [17]李庆祥
- 檀老师，数据共享网好像可以上了。
- 我的回复(2014-12-17 11:59)：多谢！
- [16]谢荣庆
- 檀老师的博文内容很丰富，读后受益匪浅。
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我的回复(2014-12-1 21:07)：多谢谢荣庆老师夸奖。
您对热力学研究很深，想请您帮我审查一下http://blog.sciencenet.cn/blog-1458267-837222.html中的内容。
- [15]樊晓英
- 檀老师：您好，在您的鼓励下我写了五篇有关气象水文的博文，表达了不够成熟的一些思想，但是也是我想表达的思想，有些有科学假设的意味。不过我现在已经江郎才尽。没有更多的有关气象水文和调水理论方面的文章了。所以以后也许会让您失望的。我以后的重点会在社会、经济、教育以及我的本业农林等方面。谢谢您陪我走过这一段美好的时光！
- [14]吴卓晶
- 谢谢檀老师，我将把您这篇“霾与干旱降水的关联性研究和治霾建议”放在我的博文“赶走雾霾不是梦——我约专家谈“的”推荐悦读”中，期望您不要介意。
- 我的回复(2014-11-11 15:09)：好阿。我的建议可能正确，也可能不正确，尽量客观一些。
- [13]包存宽
- 谢谢檀学长！保持联系！
- [12]smog2014
- 东部雾霾频发或与青藏高原冰雪融化有关
近日，2014年APEC气候研讨会在南京信息工程大学召开，议题为“极端气候和水文水灾害管理：科学预报和应急预警”，来自7个国家的50多名专家参会探讨。其中，南京大气物理学院教授赵天良的一项课题显示：中国雾霾频发和青藏高原有着千丝万缕的联系。在人为污染排放不变的情况下，青藏高原暗中操纵了“风力”。“风无力霾难散”与全球变暖、青藏高原冰雪融化有关联。 - 我的回复(2014-11-7 08:55)：雨过天晴，空气清新，这是普通百姓的生活常识。降水时把空中尘埃带回地表，冬季降水日数多一些，“降水驱霾”的能力就强一些。
- 我的回复(2014-11-6 20:39)：可能吧，我不懂那一套，我只知道降水能够“驱霾”。冬季降雨降雪多一些，空气质量会好一些。
- [11]高红凯
- 檀老师，您好！很钦佩您大胆的想法：引渤海水到新疆，改变新疆气候。关于引水改变气候，本人完全同意。关于是否能够起到“四两拨千斤”，本人存疑！
不知道檀老师有没有研究过阿拉伯半岛地区的气候极其形成原因？他们临近海洋，为什么反而很干旱？如果我们花很大的人力物力财力把水从渤海引入新疆准葛尔盆地或者塔里木盆地，会不会出现像阿拉伯半岛地区一样的后果：守着海水要水吃？ - 我的回复(2014-11-2 19:46)：《调水增雨论文》栏目的10篇博文的网址是http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=1458267&do=blog&classid=166781&view=me&from=space
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我的回复(2014-11-2 19:44)：我反对“引渤海水到新疆”，我主张从青藏高原引淡水到新疆。
阿拉伯半岛与新疆的地形有很大区别，可以说一个在天上，一个在地下。新疆是三山夹两盆，是超深盆地，盆地底部蒸发的水汽大部分在四周山地变成地形雨。理论（详见http://blog.sciencenet.cn/blog-1458267-812806.html的第2节）和客观事实（http://blog.sciencenet.cn/blog-1458267-803952.html等）都证明向新疆调淡水，当地降水量大幅增加。请详细审查《调水增雨论文》栏目的10篇博文，欢迎您的理性质疑。
- [10]张学文
- 你要的资料已经从电子邮件中寄出
- 我的回复(2014-10-29 12:57)：多谢张老师！
- [9]毕硕本
- 檀工，您的博文写得好！
- 我的回复(2014-10-28 08:58)：多谢，请多提宝贵意见。经得起质疑的认识离科学不远，真正的科学不怕质疑，真诚地请您质疑。
- [8]chenhuansheng
- 其实我个人一直在怀疑：人类在气候变化面前到底有多大的能耐？也就是说我们有多大能力左右或者应对气候的变化？从这个角度来说，大区域调水比如“渤海引水入疆”的这样的想法，我不支持；西南向西北调水，需要翻越崇山峻岭，技术上我也觉得未必可行，这或许也是南水北调的西线计划提出来后几十年未付诸行动的原因，至少是之一。
我因为气候变化方面的知识比较欠缺，你的文章有的内容没有读懂。不过关于罗布泊的内容我比较感兴趣，以前也作过一些资料收集和整理的工作。有几点可以讨论：1、罗布泊并非1972年干涸，也不是1972年彻底干涸。现在比较有把握的推测是1962年前后（见樊自立、夏训诚、段含明等文献）。2、民国31年的苏制地图数据可能不可用。现在很多专家对此提出了疑问，80年代周廷儒原始就指出苏制地图上罗布泊的位置出现显著偏差不可信。3、新中国以前以陈宗器的地图最准；以后则以1958年的航测资料相对准确，但对这些航片的判读、以及在此基础上形成的1：10w地形图存疑（见李保国等文献）。4、罗布泊历史上不是从一个大湖逐渐过渡到民国的小湖、而一次性干涸的。根据沉积物的研究，湖泊在历史上曾不止一次全面干涸（见夏训诚等《中国罗布泊》）；而即便是在陈宗器的时代，也是水量极少可能在年际间出现全面干涸的情况（见段含明文献）。
气候是不断反复的，有没有规律，这个我觉得更多的应该从地质、湖泊沉积物方面看。至于能不能够通过人工干预，扭转区域气候的变化趋势，我认为是不可以的。
欢迎批评指教！ -
我的回复(2014-9-28 18:37)： 《向西北调水的必要性、紧迫性和技术可行性》已放到博客上，请您客观评价。
- 我的回复(2014-9-26 07:17)：“你的文章有的内容没有读懂”，您没有读懂的内容，可能是我的观点本身有问题，也可能是我的表达有问题，请提出来，我们一起讨论（最好对号入座，到相应的博文那里评论）。
- 我的回复(2014-9-26 07:13)：我也反对“渤海引水入疆”，过段时间我会写一篇这方面的文章。
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我的回复(2014-9-26 07:11)：谢谢留言。您对罗布泊的怀疑是理性的，有一定道理，我不反对。
黄土之父刘东升院士根据黄土沉积得出了西北“一直存在着干旱化持续加强的趋势”、中国冰川之父施雅风院士依据冰川变化得出了西北“大范围变干的趋势明显”、李吉均院士依据第四纪研究得出了“西北进一步变干”，以上结论相互印证，应该可信。现在的研究，没有任何证据证明时间尺度长达几千年、几万年的西北变干的宏观趋势已经停止，更没有这种变干趋势停止于哪个时期的证据。
西北的三大盆地（塔里木、柴达木、准噶尔）近几十年来降水量大幅增加，肯定有原因、有具体的作用机制，仅仅用一句“大气环流发生了变化”，难以让人信服，至少我不信。不知您信不信？欢迎继续交流。
- [7]葛维亚
- 文章提出的方案全面、深入、细致，有理有据，不失为一个优秀方案。
1 博主提出的“创新思维，巧用黄河第一湾，舍近求远，下移入黄地点、降低入黄水位，南水北调大西线技术可行且优点突出。”调水思路是可取的。
2 自流引水，比起抽水要简单经济，但各个方案中引水路线和受益区的面积要有所改变，哪种方案技术可行，经济合理，效益明显，要做综合，全面的比较。然后对各方案作出总体结论。
3 文中 3 指出：“ 南水北调大西线水源有保证，可调水量高达1200亿方左右，远远大于彻底改变大西北干旱少雨恶劣气候环境所需要的
调水量”。是否指年平均调水量，要明确一下。另外，供水地区遭遇干旱年时（例如频率P= 90% 时），调水量有多少？是否满足西北地区
1000亿方需要。
4 文章 “ 4.3 输水隧道的设计原则” 一段中，有关数据要根据园的计算公式和曼宁公式再核对一次。
5 增加一些各方案有关投资和效益的内容，加以比较。
思考不深，仅作参考。 -
我的回复(2014-10-7 08:11)： 葛老师：您好！刚才，我把水源区怎样调水的那篇论文放到了博客上，您是著名水利专家，请您客观评价。
另外，受水区怎样布置调水线路的论文我做了一些修改，过几天再放到博客上，您可提前审查，请提宝贵意见，该论文的最新版网址是http://www.nstl.gov.cn/preprint/main.html?action=showFile&id=2c928282476d060b0148e2e48eb501a1。 -
我的回复(2014-10-7 08:03)：
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我的回复(2014-9-26 07:33)：非常多谢葛老师的回复。
西北需要的调水规模是多少？我做了一个估计，非常非常粗糙。事实求是地说，现在还没有哪个人能说出一个比较让人信服的数据。预印本论文中的调水规模是多年平均调水量，我会修改的。
第5点“增加一些各方案有关投资和效益的内容，加以比较”。我不懂这方面的知识，我的研究属业余研究，对我来说，有相当大的难度，尽量争取在这方面有一些进展。
