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“感悟中医”备忘录(二十)

已有 2073 次阅读 2018-11-20 16:44 |个人分类:思考中医|系统分类:科研笔记| 感悟中医, 备忘录, 自然哲学, 经验医学

丛远新:链接“常用食疗表”。我刚刚做的,抛砖引玉[调皮]

做个简单程序,输入常见食物,就能查形状和功效……要是有专业人士能做个常见食物或者病痛的,就有趣了

对食物进行定义再对阴寒温补啥的进行定义……

一层层嵌套

陈宁:@关河梦,医生和理工科学者的思考问题方式还是有很大距离。

王维武:拜托,术业有专攻,这个只是差别,谈不上距离吧?还很大距离?谁领先谁呢?

一个医生,几乎苛刻地要求他掌握现代科技的所有新知识,同时又要会看病、会做科研,要与时俱进,思考问题既要明察秋毫,又要深入骨髓,而且医生接触的不是死的、一成不变的东西,而是瞬息万变的人体,不知道还要对医生的思考方式有怎样的要求?[调皮]

赵宏杰:有时候应用学科领先,有时候基础学科领先。幽门螺旋杆菌的发现就是应用学科学者和基础学科学者合作的典范,只是中医学与现代科技体系的隔阂导致缺少上面类似的合作。

王维武:这个我完全认同。但是如果有人说,“基础学科和应用学科还是有很大距离”,怕就不是这个意思了[呲牙]

赵宏杰:确实距离很大,所谓不同类型学科有不同类型的科学范式,此之科学在彼即不科学,很正常,很多物理学家也被称为应用数学家而非数学家即此。

而且范式因时衍化,据说评工程院院士时,同一个方向,中医人拿的是细胞学的证据,西医人拿的是分子生物学证据,结果中医人落选了,若是二十年前细胞学即足矣,只是那时中医人几无细胞学实验室。

用ANN,BP,SVM训练疾病诊断(比如冠心病),三甲医院的医生不如计算机程序,一般要差几个百分点,中医院医生的西医水平稍弱可以用之弥补,用熟了再推广脉诊仪。

王维武:你说来说去,就是承认与人家有距离,中医院不如西医院,中医不如西医。[呲牙]你代表你,不代表我。咱俩也有距离。

赵宏杰:分工协作才强大,广东省中医院年门诊量700多万,领先全国全世界,江苏省中医院年门诊量400多万,全国第四,都是因为院里重视西医中西医协作良性循环,门诊量少的中医院中医水平不一定低西医水平一定低。

王维武:话题一偏再偏,怎么又说到了分工协作[捂脸],没有谁说不重视中西医的合作。求同存异,优势互补才能做得更好。但是不等于说,你觉得医学就与理工有很大的距离,这是哪跟哪啊!医学用到理工,理工却甚少涉及医学,这是差异,而不是距离。

赵宏杰:《易·系辞上》:“形而上者谓之道,形而下者谓之器。”从道器论,中医现在是道有余而器不足,道器不相生而相害,才会说西化,以道化器,道器合一,何谈西化。

王维武:你说说,中医的器是什么,又如何不足法?

一个difference与distance,完全不同的概念,纠结了半天,最后搞到了“道”与“器”,道有余而器不足……感悟中医变成了批判中医[呲牙]。

赵宏杰:注射器可以成为中医的器吗?

王维武:谁先提出问题谁回答啊!这是原则。[呲牙]

不晓得。这个要问你了。是你提出的问题。

赵宏杰:我是道器一起提的,你先拆开的。注射器可以成为中医的器。

王维武:哦?那么你说“道器合一,何谈西化”就是中医的道可以与注射器合一?然后就西化不了了?

赵宏杰:庖丁解牛的刀,西医的手术刀可以成为中医的器吗?

注射器肌注黄芪注射液是一种合,注射器穴注黄芪注射液是另一种合。西药中药化的文章你看过吧?

我认为自己做的"西医中化"的内容比较多,与西药中药化的一脉相承。

聂广:链接“《思考中医》第四版序”。

林肇昆:链接“现在是中医最好的时代,也是最坏的时代”。链接“发展中医,原创思维究竟有多重要”。

聂广:链接《科学网》博客“带状疱疹后遗症神经痛康复之道”

严兴华:“百度”对此病的解释是错误的,所以疗效不佳。林班长对此病有三板斧,行之有效。

聂广:请二位指导,我的同学非常痛苦!

严兴华:如果可能,@聂广(深圳三院) 我带特殊针具回国,希望能收到立竿见影的效果。

聂广:[抱拳]他在老家,我联系联系!

盛朋杰:什么地方?

聂广:湖北广水。

盛朋杰:如果去武汉方便我可以给他介绍一个治疗该病的好医生。

聂广:好的,应该问题不大,谢谢师弟!!

陈宁:@关河梦,从研究对象来讲,医学的研究是最复杂的问题。从研究方法上讲,医学的研究方法却是贫瘠的。

聂广:谢谢两位师弟,刚才联系了,我的同学暂时来不了武汉,他在尝试一些民间疗法。

链接《科学网》博客“请教神经性耳鸣有效疗法“

林肇昆:刚刚回家。带状疱疹是皮科常见病,它的成功治疗热点是,既要尽快把皮肤症状解决,又要尽量不产生后遗神经痛,这是中医皮科的优势,三十年前我们总结出,在中药的基础上配合拔罐放血,大大降低了后遗症。因为后遗神经痛目前仍是中西医的难题。我出国后用董针治疗神经痛后遗症,效果还可以:灵骨大白,驷马,手千金五金,手解,四花,分枝放血。供参考。

赵宏杰:@林肇昆(挪威卑尔根市针灸师) 您的方法国内有些人在用,效果应该还好,我听说过方法但没追问过谁是创始人。

聂广:谢谢林兄!我转告他。

林肇昆:耳鸣是耳科多发病,轻者易治,重者名副其实的疑难杂症。过去我多用金针王的迎香翳风听会加减,现在上三穴加上董针的腕顺,驷马,三重。疗效大增,不妨试试。

聂广:链接“永不止步的中医传承:肖相如老师第二批内部弟子招收工作开始啦”

李明远:依据人体能量系统的框架,从本短文开始将对食物向人体的物质转化、能量转换和营养物质及其运载的能量输送等问题逐一进行探讨。仅供参考,欢迎质疑和讨论。

链接“8关于脾胃与后天之本”

严兴华:@盛医生 可给老兄介绍一下这个高手吗?

盛朋杰:@严兴华 疱疹后神经痛其实不难治疗,我科收治比较多,一般综合考虑:急性期抗病毒,根据患者的辩证使用中药,疼痛严重可中西镇痛药一起使用。比较有特色,并且可以有效阻断病程的是针灸。前几年中国针灸学会组织做了一个针刺治疗带状疱疹的大样本研究 ,具体方法是患处刺络拔罐。我们因考虑到急性期疱疹破溃拔罐易继发感染,另辟蹊径采用围刺法,其和内经"毛刺法"类似。

聂广:[强]

盛朋杰:“毛刺,刺浮痹皮肤也。”此病关键即在于此。

因其病位在皮下,围刺破坏其滋生的途径,一般很快生效。

围刺,在疱疹区域多刺顺皮下捣刺。一般可针四,五十针。视疱疹范围而定。

聂广:谢谢师弟传经送宝!

盛朋杰:师兄言过了。谢谢!

严兴华:@盛医生,谢谢同船的倾囊相授!

盛朋杰:前几天,水库学校某校长,带状疱疹发作6天,因参加竞岗考试,未诊治,来时很严重,半侧头面皆是疱疹破溃流水,耳肿的很吓人,担心他出现疱疹性脑炎和耳软骨膜炎,使用上述方法12天,基本好了。

@严兴华师兄俺是抛砖引玉。

这样的例子很多。其实争鸣这么多,俺觉着中西医论短长可以,但一切为了解决问题,这是根本,不必刻意。

严兴华:@盛医生 高度赞同!有的高手对此可一针毙病。

盛朋杰:中医的东西越是好,就越不可复制~扁鹊的境界能达到吗?孙思邈的境界能达到吗?

这样的苍生大医首先得有个人修为的高度,扁鹊学成之后就可以隔墙看到人和他的脏腑,孙也是道家高手。

如内经所说的圣人法天则地,顺四时阴阳而生,也不是一般人可以做到的。他对于大自然的理解之深度与悟性不可复制。一般人多在名利圈和欲望中求得平衡。这是根本。

严兴华:@盛医生 [强][强]。

盛朋杰:@严兴华 师兄多年未见,还望来深一聚。[呲牙]

严兴华:有机会定去拜访诸位。

盛朋杰:如今曹大农成为深圳中医妇科名家,周晓在福田中医院任副院长,都是你曾经的友人。那年送人,把我们也送到岳阳,你却和女友成功上岸跑了。那一幕记忆犹新啊[呲牙]

严兴华:那是你嫂子。

盛朋杰:@严兴华 [强][强]时隔多年不敢贸然认嫂子。

严兴华:简道呢?

盛朋杰:在深圳经商,批发布匹。

严兴华:可惜了,中医骨科他应该学了不少。

盛朋杰:当年的经济大潮之下,你不是也跑了[偷笑]不过没想到你到国外去传播中医国术去了。

严兴华:是公派出国。

盛朋杰:@严兴华 [害羞][害羞]是的,公派出国。

严兴华:有公务护照在。

盛朋杰:[强][强][强]

严兴华:我至今也是行医,不忘初心。

盛朋杰:是的,这个群也是这个意思:不忘初心。

严兴华:不用拆消息,我喜欢真性情。

盛朋杰:没有打上,后补上去。一辈子都在感悟中医,不是吗?

严兴华:因为我当时去的是24小时枪声不断的国度。

盛朋杰:难得的历练啊!在战火中淘金,战火中传道。

严兴华:是,越来越觉得中医是开啟中国文化的钥匙。

盛朋杰:本来就是中国古代文化的集大成者。集当时的哲学(阴阳五行),医学(对人体的认知),天文地理与气候学,还有数理等等。

严兴华:我几十年跑了几十个国家,确实感觉到中医是中华民族拿得出手的名片之一。

盛朋杰:提高个人修为是提升中医境界的最佳途径之一[偷笑]

严兴华:你嫂子要我做家务去了。

盛朋杰:气管炎是好同志!

陈宁:围针的机理是什么?它与针灸原理不同?

盛朋杰:围刺,就是沿疱疹所在部位皮下平刺捣刺,因病在皮部。带状疱疹一般损害的就是皮肤和神经,通过沿皮刺破坏其疱疹所需的营养途径。供参考。

[毛刺: 百度百科]

不同的是,我们是沿皮平刺,内经是点刺法。

聂广:[强]

盛朋杰:谢谢师兄![调皮]

聂广:临床上,太需要我们做些实际工作,以解决患者的病痛。[玫瑰]

盛朋杰:是的,所以我们在临床是拿来主义,中医的好使就用中医,西医的好使也不排斥[呲牙]

如西医成熟可靠的医疗技术,中医也没办法与之一较长短的,为什么不用西医的呢?

聂广:以患者需要,做好服务。

盛朋杰:我的老岳夫七年前心梗,在当地中医院误为冠心病,我回去后立马送到武汉亚心,发现三处血管梗塞,支架术后很快好了。

他是哪种非典型型心梗,心电图正常。但我发现他突然肾功能有损害了,同时有眩晕,爬楼喘~~种种迹象说明泵的功能出问题了。

聂广:所以还是要强调专科。因为知识爆炸,每个人能够掌握的知识技能有限。

盛朋杰:一做造影还真是。@聂广(深圳三院) [强][强]

是的,生命有限,知识无限。

聂广:作为基层,全科医生必不可少。

盛朋杰: 好的专科医生必须有扎实的基础。

聂广:基层。抱歉,打错字。

盛朋杰:为什么国外的医生拿执照漫长?也是专科必须先学好内外科的基础。我国的全科还需要时间,国外已经历了上百年的积累。

聂广:对[OK]

陈宁:@盛医生,有意思。针刺穴位具有促进新陈代谢的功能。围针是反其行,说的通。[强][强]

在临床进行电位测试有相关验证结果?

盛朋杰:在区医院忙到的程度您是知道的,最多做一下评分。至于专门的实验很少,您若有兴趣,不妨合作一下。

若有相关的设备暂时提供我们使用,合作做一个课题。

陈宁:我们正在做经络的实验,观察是否与理论预测相同。经络测试仪器这方面天津大学的李刚教授更是行内专家,看看以后有没有合作申报重大课题的机会。、

盛朋杰:好的,先谢谢了!机体组织代谢的实验,前深圳北大医院核医学科贾少微教授做过一些针灸的,主要是比较卒中患者针刺前后受损脑组织的代谢活跃程度比较。

通过同位素标记物看受损前后分布量的多少,以此判断血流是否增加。

陈宁:这里涉及到中医理论的“气”的科学本质问题。气不是单一成分,体液中离子运动的存在,可以测电位的变化。

聂广:[强]提前预祝合作成功!

盛朋杰:@聂广(深圳三院) 期望!谢谢!!

丛远新:喝口汤,就会产生离子运动,运动出汗,就会有钠离子和氯离子等运动到体表,离子运动貌似非常复杂[晕]

陈辉:唯一不变的是,今天的你已不再是昨天的你[偷笑]

中医中的气(场)可以通过哪些方式检测到?



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1 郑永军

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